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Zimices — Amphicyon and Dukecynus

Published: 2012-01-13 05:42:21 +0000 UTC; Views: 4078; Favourites: 33; Downloads: 225
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Description Esta comparación tiene una pequeña historia de fondo.

Cuando buscaba en Google imágenes de Proborhyaena, me encontré con que en un foro ruso dedicado a la zoología y paleontología llamado Zoologist. ru habían colocado mi ilustración de Dukecynus, y creo que además lo compararon con Amphicyon, el llamado "perro oso" del Mioceno (la página en particular aquí:[link] ). Como no sé ruso ignoro que piensan de mi trabajo, pero no me había dado cuenta de que me quedó muy parecido. Es de notar que Dukecynus es conocido solo por sus mandíbulas y dientes, de modo que yo pensé en hacer una mezcla entre Borhyaena y Prothylacynus, no tenía en mente a otros animales... a lo mejor Dukecynus era similar en forma y función a los "perros oso" o simplemente todo esto es una cosa curiosa que me acaba de ocurrir.

Por supuesto, la ilustración de Amphicyon no es mía, y creo que proviene de este artículo: Bergounioux, F.M. and Crouzel, F.C. 1973. Amphicyon major Blainville du. Miocene moyen de Sansan (Gers). Annales de Paléontogie 51: 3–76

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English:This comparison has a little backstory.

When I was looking on Google images of Proborhyaena, I found that in a Russian forum devoted to zoology and paleontology called Zoologist. ru had placed my Dukecynus illustration and I think also compared it to Amphicyon, the "beardog" of the Miocene (the page here: [link] ) . As I don't speak Russian, I don't know what they think of my work, but I had not realized that these animals was very similar. It is noteworthy that Dukecynus is known only by their jaws and teeth, so I thought about doing a cross between Prothylacynus and Borhyaena, I don´t have in mind other animals ... maybe Dukecynus was similar in form and function to "bear dogs" or simply all this is a curious thing that just occurred to me

Of course, the image of Amphicyon is not mine, and I think that is from this paper: Bergounioux, F.M. and Crouzel, F.C. 1973. Amphicyon major Blainville du. Miocene moyen de Sansan (Gers). Annales de Paléontogie 51: 3–76
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Comments: 48

novablue [2012-03-16 18:44:22 +0000 UTC]

This is very useful, there are not a lot of good photos online for these guys

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Zimices In reply to novablue [2012-03-16 20:39:28 +0000 UTC]

Thanks a lot! certainly exists few images of the prehistoric marsupials of South America. But in this case, please remember that Dukecynus is only know for their jaws, my skeleton is only a tentative reconstruction based in another borhyaenoids. If you're interesting, I've made a complete recosntruction of this here:[link]

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jwmorenob [2012-02-12 05:36:11 +0000 UTC]

You should check this:

[link]

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-02-12 08:57:36 +0000 UTC]

if I remember well, only C. Argot has showed images of UCMP 39250 in a paper, and I draw the limbs of my Dukecynus based in these fragments... the bad thing is that any image had the size scale.

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jwmorenob In reply to Zimices [2012-02-12 17:11:27 +0000 UTC]

I have the description of Lycopsis longirostrus somewhere. If you want to get it, just ask.

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-02-12 20:11:34 +0000 UTC]

If you can, please!!!

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jwmorenob In reply to Zimices [2012-02-13 04:00:42 +0000 UTC]

OK, but how do I send attachments here?

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-02-13 08:19:39 +0000 UTC]

Well, you can use the private messages, when you see your feedback you can see a column in the left (inbox), and the item "new notes". You can create a new message here, but you can't upload files... maybe you cand send me a link, or I can give you an email address. Another option could be use the stah. In the upper menu, you can see a tab called "submit", then you select "sta.sh", and here you upload any file (is like the deviations, but the files are not included into your gallery).

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jwmorenob In reply to Zimices [2012-02-13 19:07:13 +0000 UTC]

Best if you give me your e-mail address.

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-02-13 22:23:14 +0000 UTC]

Ok, then send to me here: zimices@yahoo.com

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jwmorenob In reply to Zimices [2012-02-14 02:53:07 +0000 UTC]

Delivery to the following recipient failed permanently:

zimices@yahoo.com

Technical details of permanent failure:
Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 554 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.com account (zimices@yahoo.com) [-5] - mta1001.mail.ac4.yahoo.com (state 18).

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-02-14 06:12:05 +0000 UTC]

Mmm. that account had a problem... I open a account in Gmail, try zimices@gmail.com

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HodariNundu [2012-01-31 07:14:13 +0000 UTC]

Demandalos, yo seré tu abogado...

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Zimices In reply to HodariNundu [2012-01-31 07:22:01 +0000 UTC]

No creo que sea necesario, igual referenciaron su origen y el asunto me pareció más bien divertido...

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HodariNundu In reply to Zimices [2012-01-31 07:24:15 +0000 UTC]

Solo bromeaba, es buena publicidad XD Mis dibujos han aparecido en sitios japoneses (y quiza por eso haya quien cree que soy japonés XD)

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Zimices In reply to HodariNundu [2012-01-31 07:28:22 +0000 UTC]

Jajaja, pues sí, y además hace poco encontré mi Homotherium venezuelensis en el foro Carnivora. Ventajas de la globalización, supongo yo

Y ahora que lo dices, tu seudónimo suena un poco japonés... ¿de donde lo sacaste?

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HodariNundu In reply to Zimices [2012-01-31 07:40:36 +0000 UTC]

Se lo quité a un samurai enemigo XD

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Zimices In reply to HodariNundu [2012-01-31 07:44:20 +0000 UTC]

¿Y le preguntaste que significaba al pobre samurai?

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HodariNundu In reply to Zimices [2012-01-31 07:45:51 +0000 UTC]

Es muy dificil preguntarle algo a alguien que te ataca con dos katanas al mismo tiempo

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Zimices In reply to HodariNundu [2012-01-31 07:49:17 +0000 UTC]

Ahhh, entonces no sobrevivió. No me imagino como luchar contra tantos planazos a la vez, pero a lo mejor lo intento y me consigo un nuevo nombre

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jwmorenob [2012-01-26 18:07:46 +0000 UTC]

yeah, they are marsupials.

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-01-26 18:10:44 +0000 UTC]

No recuerdo en donde, pero supuestamente se decía que eran un grupo cercanamente relacionado a los marsupiales dentro de Metatheria, pero eran independientes.

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jwmorenob [2012-01-26 17:39:57 +0000 UTC]

You should compare it with other carnivorous marsupials from south america.

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Zimices In reply to jwmorenob [2012-01-26 17:49:53 +0000 UTC]

¿Los esparasodontes son de verdad marsupiales?

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Hoatziraptor [2012-01-18 21:58:06 +0000 UTC]

Realmente se ven muy parecidos.

Yo tambien quede muy sorprendido cuando encontre mi paleomovil de achillobator en una pagina japonesa, e incluso muchos de los dibujos de kark se encuentran muy dispersos en la red mundial, este tipo de cosas hace como que uno se sienta extrano y apreciar que valoran su trabajo

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Zimices In reply to Hoatziraptor [2012-01-18 22:22:23 +0000 UTC]

Si, en general sí, aunque como me hizo notar Nesihonsu, las patas de Amphicyon tienen proporciones distintas. En cualquier caso, esto me hizo pensar en que antiguamente muchos grandes carnívoros parece que eran una combinación de características felinas (caza al acecho), de oso (por ser animales plantígrados o semiplantígrados) y de caninos (hocicos largos y estrechos). Así tenemos algunos creodontes, varios esparasodontes, anficiónidos y creo que los llamados ptolemaidos; incluso parece que el tilacino a pesar de su aspecto de lobo cazaba también al acecho. Todo un nicho ecológico sin sucesor muy claro en el mundo actual.

Por otra parte, tienes razón, uno se siente algo extraño, más si uno es un ilustre desconocido y de repente alguien le da uso a algo que para mí es más un pasatiempo... pero si lo valoran y lo encuentran útil, tanto mejor. Parece que Deviantart tiene mayor poder de divulgación que lo que sospechábamos

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Hoatziraptor In reply to Zimices [2012-01-18 22:40:02 +0000 UTC]

Esperemos que nadie corte ese poder de divulgación

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Zimices In reply to Hoatziraptor [2012-01-18 22:41:48 +0000 UTC]

¿Lo dices por el combo aquel de los proyectos SOPA y PIPA, no?

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Hoatziraptor In reply to Zimices [2012-01-18 22:50:35 +0000 UTC]

si

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Zimices In reply to Hoatziraptor [2012-01-18 22:53:19 +0000 UTC]

Umm, y pensar que hace poco en mi país quisieron pasar un proyecto similar, llamado "ley Lleras" que afortunadamente no pasó, además de lo que se ha oído acerca del SINDE en España y la ley mordaza de Italia. Definitivamente el panorama es un poco preocupante

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Hoatziraptor In reply to Zimices [2012-01-18 22:55:40 +0000 UTC]

Tan solo espero que detengan esos proyectos

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Zimices In reply to Hoatziraptor [2012-01-18 23:03:46 +0000 UTC]

Ojalá, me recuerdan aquello de que se quieren impedir problemas tan solo conjurándolos, en realidad entienden mal las problemáticas (que suelen ser muy amplias) y lo único que harán será restarle es carácter democrático que tiene el Internet, tal y como lo conocemos.
Disculpa si me pongo muy "político".

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Hoatziraptor In reply to Zimices [2012-01-18 23:05:31 +0000 UTC]

no tienes porque disculparte, la política esta muy dentro de nuestra vida

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Zimices In reply to Hoatziraptor [2012-01-18 23:11:03 +0000 UTC]

Por supuesto, a lo que me refiero es al "tono" del texto... pero con eso acabo además de autocontradecirme con mi idea de que decir que algo es parte de la "política" debe ser objeto de análisis y atención de nuestra parte, no de dejarlo como cosa de "esos corruptos aprovechados de allá..." y otros blablabla

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marcgosselin [2012-01-17 00:20:03 +0000 UTC]

Very well done, I can feel the movement.

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Zimices In reply to marcgosselin [2012-01-17 00:51:05 +0000 UTC]

Thanks, that was the idea

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marcgosselin In reply to Zimices [2012-01-17 04:45:40 +0000 UTC]

You're welcome.

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Anto009 [2012-01-15 00:07:06 +0000 UTC]

DAT AXIS

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Zimices In reply to Anto009 [2012-01-15 07:01:03 +0000 UTC]

Sorry, I don't understand to you...

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Anto009 In reply to Zimices [2012-01-15 07:33:13 +0000 UTC]

Nah, que el de mas abajo tiene un axis (segunda vertebra cervical) de lo mas raro, es re grande.

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Zimices In reply to Anto009 [2012-01-15 07:43:48 +0000 UTC]

Ah bueno, esa era la cuestión. Bueno, la verdad es que de este animal no se conocen vértebras - en realidad, casi nada - y son mi suposición, aunque veo que sin duda es una exageración de mi parte. Sin embargo, los esparasodontes tendían a tener cuellos alargados y fuertes con un axis bien desarrollado, seguramente para realizar grandes esfuerzos, como puedes ver en la primera imagen de aquí: [link]

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Nesihonsu [2012-01-13 22:39:05 +0000 UTC]

Revs have said the work reminds amateurish redrawing of equally amateurish Amphicyon major skeleton drawing. And Aleks added it's a speculative one. Ofcourse my translation is also amateurish one because I seldom use Russian these days.

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Zimices In reply to Nesihonsu [2012-01-13 23:43:17 +0000 UTC]

Thanks very much for the info. They're right in that the drawing is largely speculative and made for an amateur, but as I' ve wrote, I didn't look on amphicyonids when I made my Dukecynus... anyway, is a fun thing, and at least they know a bit more about Colombian fossils

I've try to translate that page with the Google translator, but the result is very roughly. Nevertheless, it seems that the information and images in this forum are very interesting.

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Nesihonsu In reply to Zimices [2012-01-14 00:00:27 +0000 UTC]

For me both skeletons look similar because both belong to plantigrade mammalian carnivores but your Dunkecynus has different legs proportions.

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Zimices In reply to Nesihonsu [2012-01-14 00:11:26 +0000 UTC]

Indeed. I think that the legs proportions of Amphicyon are more similar those of bears. On the other hand, Dukecynus was a prothylacynid, and these animals were semiterrestrial, like civets.

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vasix [2012-01-13 13:49:26 +0000 UTC]

My god, it's even bigger than Amphicyon?

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Zimices In reply to vasix [2012-01-13 20:32:20 +0000 UTC]

No, in fact it's more smaller, the images are not in the same scale. As you can note, the Amphicyon major measures 1 meter between their legs, and Dukecynus (if I made well the proportions) measures 1 meter from the nose to the hips. The lower jaw of Dukecynus measures 16 cm in length, and the Amphicyon lower jaw seems measures nearly to 30 cm... On another hand, as far I know, Dukecynus weighed 56-68 kilogrames, and this species of Amphicyon could have a weight between 130-200 kg. Then, Dukecynus was more similar to a large wolf in size, but with a shape like Amphicyon

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vasix In reply to Zimices [2012-01-14 00:38:34 +0000 UTC]

Same ecological niche, I suppose

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