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raulman In reply to AugustoMora [2006-02-09 04:05:31 +0000 UTC]

Gracias!!

Pura pezuña!

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rushv In reply to elnemesis [2006-02-04 22:15:18 +0000 UTC]

1. Sólo hay 7 historias diferentes que contar.

2. Si el hacer referencia a una tragedia es de mal gusto, entonces "Paradise now" (que trata acerca de la vida de los terroristas palestinos suicidas), "Bowling for Columbine" y "Elephant" (acerca del tiroteo en la escuela de Columbine), "La caída" y "La lista de Schindler" (los excesos de la Alemania nazi) ¿también son de mal gusto?

3. Ciudad Juárez es de todos y cada uno de sus habitantes. Ciudad Juárez también es del Estado de Chihuahua. Nosotros vivimos en el Estado de Chihuahua. Conclusión: lo que sucede en Ciudad Juárez también nos afecta y nos incumbe.

4. Si sólo los que vivieran en Estados Unidos estuvieran calificados para criticar a su gobierno, entonces ¿los que viven en Ciudad Juárez o Chihuahua capital no pueden denunciar los excesos de la patrulla fronteriza?

5. El incluir la historia es una denuncia que reconoce que existe el problema. Y es bien sabido hasta por Alcohólicos Anónimos que el primer paso para solucionar un problema es reconocer que existe. Conclusión: la denuncia que se hace con la historia es un intento para contribuir a la solución del problema, al denunciarlo.

6. El incluir la historia es una denuncia hecha POR UNA MUJER. Creo que tiene más calidad moral para hablar de ello que cualquier hombre, pues su género es el que está sufriendo por ello.

7. Un análisis de la historia muestra:
a) Que la niña está triste.
b) La niña está triste porque no sabe la razón por la cual las mujeres son víctimas.
c) La muerte denuncia a los asesinos como unos monstruos.
d) La muerte denuncia que hasta ahora no se ha castigado a los culpables.
e) La niña pide que se castigue a los culpables.
Pregunta: ¿en dónde está la burla o la falta de respeto?

8. Las críticas al arte e historia se aceptan (y con mucho gusto) cuando se analizan las cosas.

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biankiss In reply to rushv [2006-02-05 21:18:54 +0000 UTC]

Primero que nada, espero que te haya quedado claro que nunca trate de burlarme de esta situación la actitud de la niña del cuento es de tristeza, que pena que no te diste cuenta de esto.

me llama la atención que te refieras al género femenino como algo muy subjetivo. y creo que nunca entenderás lo que se siente salir a la calle como MUJER y tenerle miedo a todos los hombres que se te cruzan enfrente, no creo que nunca hayas sufrido en CARNE PROPIA que te falten al respeto, en la calle, a mi en lo personal me pasado y mas de una vez, yo tambien tengo primas en Juárez y me parece muy triste que no puedas salir libremente, mis tios las cuidan demasiado y tienen razón.

Espero que a estas alturas, ya estes informado de la situación que pasa en todo el estado para que veas que no solo pasa en cd. juárez.
Aparte Concreto es un comic urbano y manejamos historias que acontecen en ciudades como las nuestras, y si querias lectura evasiva compra otra cosa (si es que compraste concreto, claro) Concreto no es especifico de Juárez o Chihuahua, en los lugares donde hemos viajado a promocionarlo: Parral, Juárez, Cuauhtémoc, Torreon, Monterrey, Tamaulipas, hemos recibido buenas críticas (entiendase críticas al analisis del contenido).

Yo como mujer y viviendo en el estado de Chihuahua, me siento con todo el derecho de hablar de esta situación y alzar la voz, me molesta tu actitud de censura y me parece ridicula...


Te sugiero que leas nuevamente el Concreto, yo no me mofo o burlo, la historia es muy fácil de entenderla. Esto mas bien me parece que tiene otras intenciones, me parece extraño y truculento que saques esta queja en esta Bonita Daviation de Raulman.

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elnemesis In reply to rushv [2006-02-05 14:01:22 +0000 UTC]

--------SI, YA SABEMOS QUE HAY UN PROBLEMA, Todos lo SABEMOS, ya estamos HARTOS de saberlo y de estar temiendo cada vez que sale un familiar del sexo femenino al centro de la ciudad, NI TU, NI BIANKISS, ni las personas ajenas a ESTA ciudad saben lo que es vivir eso, ustedes estan allá, es fácil opinar y decir cuando se está afuerita de la tormenta, no en medio de ella, creo que hay temas delicados y es preciso saber en que tipo de publicación tratarlos.
Ahora, puedes checar cifras en la página del ICESI, dude: Toluca y Acapulco tienen números muy altos de asesinatos de muchachas como Cd. Juárez, pero nosotros somos el ícono nacional del feminicidio, me refiero a que: a poco siempre vamos a ser reconocidos como estado por éstos lamentables hechos ante el mundo?? creo que es bueno recordar a nuestras víctimas y tener presente el cuidarnos y anhelar la justicia (que fue la intención de Biankiss supongo) pero la neta Ya estuvo: somos creativos no? creemos otra cara para nuestro Estado y nuestra ciudad.




2. Si el hacer referencia a una tragedia es de mal gusto, entonces "Paradise now" (que trata acerca de la vida de los terroristas palestinos suicidas), "Bowling for Columbine" y "Elephant" (acerca del tiroteo en la escuela de Columbine), "La caída" y "La lista de Schindler" (los excesos de la Alemania nazi) ¿también son de mal gusto?
-------Ok, haces referencia a Cintas que muestran eventos que han sucedido en otro tiempo y lugar, no vayas tan lejos estamos hablando de tu propio estado, si bien estos títulos son o no de mal gusto es a criterio de quien los ve, mas la existencia de esas obras se las puedes atribuir a las ganacias en taquilla, no al carácter humanitario de Hollywood.
Vuelvo a lo mismo Los asesinatos de Juárez son algo que YA sabemos todos, no hace falta vooooolver a escuchar el problema con su habitual carencia de soluciones.




3. Ciudad Juárez es de todos y cada uno de sus habitantes. Ciudad Juárez también es del Estado de Chihuahua. Nosotros vivimos en el Estado de Chihuahua. Conclusión: lo que sucede en Ciudad Juárez también nos afecta y nos incumbe.
-------Si como dices, te afecta has algo real por solucionarlo, o bien date un tiempo para VENIR a apoyar las marchas de las madres quienes perdieron a sus hijas en estas tragedias, y muestra tu apoyo y preocupacion. Te lo agradecerian bastante. Ciudad juarez es de todos los que vivimos y trabajamos aqui por hacer una vida Honesta.



4. Si sólo los que vivieran en Estados Unidos estuvieran calificados para criticar a su gobierno, entonces ¿los que viven en Ciudad Juárez o Chihuahua capital no pueden denunciar los excesos de la patrulla fronteriza?
----------Critica todo lo que desees, cuando existe tanta corrupción es poco probable que alguien en algun puesto de gobierno haga algo por buscar una solución real, Te lo digo por experiencia propia: YO no creo en la crítica creo en los hechos, lo único que podemos hacer AQUI es cuidar a los nuestros.



5. El incluir la historia es una denuncia que reconoce que existe el problema. Y es bien sabido hasta por Alcohólicos Anónimos que el primer paso para solucionar un problema es reconocer que existe. Conclusión: la denuncia que se hace con la historia es un intento para contribuir a la solución del problema, al denunciarlo.
----------Denuncia, Denuncia, Denuncia. (Definición: f. Notificación a la autoridad mediante documento de una violación a la ley) Dude, estos hechos estan siendo Notificados desde abril de 1993 más de 300 veces y contando, ya sabemos lo que ocurre no es necesario denunciar algo que escuchamos a diario.

Y es bien sabido hasta por Alcohólicos Anónimos que el primer paso para solucionar un problema es reconocer que existe. Conclusión: la denuncia que se hace con la historia es un intento para contribuir a la solución del problema, al denunciarlo.
----------Hmmm. Una buena solución sería que los asesinos reconocieran su maldito problema.




6. El incluir la historia es una denuncia hecha POR UNA MUJER. Creo que tiene más calidad moral para hablar de ello que cualquier hombre, pues su género es el que está sufriendo por ello.
-----------El género femenino también sufre de aflicciones como el cáncer de Mama o de problemas como la discriminación laboral, sin embargo no es cuestion de género si no de cercanía al problema, pregúntate quién sufre más por estos hechos si Biankiss (no dudo que sienta la gravedad del problema) o la mamá de Ana Villalobos que sigue, como muchas madres Juarenses extrañándola desde hace 7 años.


7. Un análisis de la historia muestra:
a) Que la niña está triste.
b) La niña está triste porque no sabe la razón por la cual las mujeres son víctimas.
c) La muerte denuncia a los asesinos como unos monstruos.
d) La muerte denuncia que hasta ahora no se ha castigado a los culpables.
e) La niña pide que se castigue a los culpables.
Pregunta: ¿en dónde está la burla o la falta de respeto?
---------Respuesta: es molesto buscar un momento de esparcimiento en una obra impresa o en el radio y ver constantemente ...Oh! lo mismo!!! de nuevo el problema y cero soluciones.

8. Las críticas al arte e historia se aceptan (y con mucho gusto) cuando se analizan las cosas.
---------Ahí tienes tu análisis. Conclusión: pienso que esto es un problema REAL y vigente, y que los que LO VIVIMOS lo comprendemos. y si estamos en DA y en el ámbito comiquero creativo podemos crear miles de Historias y personajes que nos distraigan de los problemas, no que nos los recuerden...más.

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raulman In reply to elnemesis [2006-02-09 09:24:39 +0000 UTC]

A caray ya le respondiste a Alonso 3 veces, leiste mi reply? va de nuez del post [link]

Pudieramos seguir en el MSN Pablo pero después de este reply tuyo inconsistente me queda una única pregunta que Jámas respondiste, Biankiss aún se sigue preguntando:

:::::::::::::::¿Cuál Mofa?:::::::::::::

------Ahora lo importante, Raúl, Tu sabes que ustedes viene cada vez que viene el papa los sentimos AJENOS a la ciudad de juarez en general, cuando los hemos visto no se siente nada fraternal ni union-------
Vamos a Juárez cada vez que Temo y Chuy nos invitan y podemos, cuando vamos es como estudio para promocionar nuestras publicaciones, y por placer vamos seguido, pero el punto es que vamos y convivimos con los que quieren convivir, la vez Confront pasada me la pase muy bien, entre el Temo, Chuy, los Changolioners, y otros chavos de un club de anime, unas Burgers Gigantes y lo mismo fué cuando vinieron los Changoliones a la Neotakufest.


Te sales totalmente por la Tangente de una manera esplendorosa

-----OK, si de agresividad se trata Alonso se la ganó, ya leiste lo que escribió, ni yo ni Rush recurrimos en ningun momento a cantarnos un tiro ni a burlarnos de nada, se supone que estamos contra la violencia en la conversacion, tenemos diferencias de opinion, pero pues el es un mocoso, es lo de menos.------

Cada cabeza es un mundo, la agresividad de Alonso es la misma que tienes tu, que tiene amezcua , y tu como hombre contra la violencia recaes en lo mismo al llamar a Alonso "MOCOSO", te contradices pues´n.

----ESTAMOS LUCHANDO por esa oportunidad de demostrarles a ustedes y a Mexico que de Juarez no solo sale el primer numero de un comic---

A mi no me tienes que demostrar absolutamente NADA, tanto Quimera Estudio y yo personalmente no me siento con el compromiso de demostrarle nada a nadie, yo no me mido con los demás, los HECHOS hablan por si mismos, los HECHOS.


-----pero Unidos, existen muchas becas como tu obviamente sabes-----

La obviedad de nuevo, lo de las becas todo el mundo lo sabe, y el que no las usa es por...que no quiere

----para dejar de sentir que no la cagan como dice Amezcua-----
Si ese es el sentimiento de Amezcua pues muy suyo pues´n! yo ya aclare mis puntos.


----es triste que conozcamos tanto tu y yo gente de todo el mundo por el DA y en Nuestro estado ni nos saludemos----
Que extraño me resulta que digas esto en la Confront la gente de Quimera se acerco a tu Stand compramos cómics es más el Yume lo tengo autografiado por Uds, y la gente de quimera nunca Firmo un Concreto para los de Yume, así que no salgas sugiriendo una apatia de nuestra parte, en mi Sección de Comics Mexicanos tengo lo Changolion, REX, Temporada de Incendio, Yume autografiados, entre otras publicaciones, para mi, esa es una forma de apoyarlos comprar mas de una edición de su producto.

En fín Pablo cantinfleas demasiado y evades por tercera vez, replicaste rápidamente al "ataque" de alonso (3 veces hasta hoy) pero jámas al cuestionamiento de Biankiss, al de Rushv o al mio.


en fín....

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o-lee-a In reply to raulman [2006-03-14 07:56:36 +0000 UTC]

UNITY! Somos comiqueros, vivimos en el mismo estado y andamos con estas tonterias??? Hay que dejarnos de egos, de chismes y actitudes estupidas y ponernos a trabajar UNIDOS como dicen ustedes en una antologia, en un webcomic, en una animacion, lo que sea pero unidos. Recuerdo cuando nos invitaste a una antologia cuando eramos Psikotika Comiks (evil memories coming back). Me parecia una buena idea de trabajar juntos pero que paso con ese proyecto? I don't know, pero hay que retomarlo, no crees? 656 COMICS esta puestisimo para el proyecto. RASTAFARI!

btw... astrid looks gooood!

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elnemesis In reply to raulman [2006-02-10 17:37:30 +0000 UTC]

Si, ya lo habia leido, Alonso y yo ya aclaramos las cosas, resulta ser una persona muy razonable. Yup, salirse por la tangente es característico de Juárez en muchos sentidos, pero, pos yo, lo único que deseo es cambiar la imágen que tenemos como ciudad <<<<<<👍: 0 ⏩: 0

rushv In reply to elnemesis [2006-02-05 19:22:28 +0000 UTC]

“--------SI, YA SABEMOS QUE HAY UN PROBLEMA, Todos lo SABEMOS, ya estamos HARTOS de saberlo y de estar temiendo cada vez que sale un familiar del sexo femenino al centro de la ciudad, NI TU, NI BIANKISS, ni las personas ajenas a ESTA ciudad saben lo que es vivir eso, ustedes estan allá, es fácil opinar y decir cuando se está afuerita de la tormenta, no en medio de ella, creo que hay temas delicados y es preciso saber en que tipo de publicación tratarlos.
Ahora, puedes checar cifras en la página del ICESI, dude: Toluca y Acapulco tienen números muy altos de asesinatos de muchachas como Cd. Juárez, pero nosotros somos el ícono nacional del feminicidio, me refiero a que: a poco siempre vamos a ser reconocidos como estado por éstos lamentables hechos ante el mundo?? creo que es bueno recordar a nuestras víctimas y tener presente el cuidarnos y anhelar la justicia (que fue la intención de Biankiss supongo) pero la neta Ya estuvo: somos creativos no? creemos otra cara para nuestro Estado y nuestra ciudad.”

1. Hay que informarse más. También en Chihuahua capital ha habido asesinatos de mujeres. Más de uno. Faltan dedos para contarlos. También tuvimos el problema del violador serial. Inclusive tenemos personas cercanas que han vivido o viajan frecuentemente a Ciudad Juárez. Claro que sabemos lo que se siente estar en esa situación.
2. En Guatemala hay cifras escalofriantes, que dejan atrás por mucho las de Ciudad Juárez. Pero volviendo a lo mismo, nosotros estamos en el mismo Estado (cosa que tú mismo reconoces), y por eso el problema que nos preocupa es el que se vive aquí. No entiendo la cerrazón pues con manifestaciones como la de Biankiss lo que se busca es apoyarlos. Además, lo que estás pretendiendo aplicar es la censura. Así se le llama: censura. Biankiss tiene derecho de expresarse libremente sobre algo que LE PREOCUPA, algo que tenía que manifestar y dejar salir, como gente creativa que es. Lamento decirlo, pero no hay nadie que puede limitarle su derecho. Si alguien lo hace, entonces a esa persona también hay que limitárselo.

”-------Ok, haces referencia a Cintas que muestran eventos que han sucedido en otro tiempo y lugar, no vayas tan lejos estamos hablando de tu propio estado, si bien estos títulos son o no de mal gusto es a criterio de quien los ve, mas la existencia de esas obras se las puedes atribuir a las ganacias en taquilla, no al carácter humanitario de Hollywood.
Vuelvo a lo mismo Los asesinatos de Juárez son algo que YA sabemos todos, no hace falta vooooolver a escuchar el problema con su habitual carencia de soluciones.”

1. Hay que informarse más. Los terroristas palestinos siguen atacando hoy día, y lo que pasó en Columbine tiene apenas unos 6 años de que aconteció. No es otro tiempo, y a final de cuentas no es otro lugar porque es en el mismo planeta. Además, en su creación hubo de por medio gente involucrada en los problemas y no personas totalmente ajenas a él. Mismo caso aquí.
2. Hay que informarse más. Hollywood no produjo más que “La lista de Schindler” de todas las que mencioné. Palestina está muy lejos de Hollywood. Y su razón de ser no es la misma que los blockbusters; Gus Van Sant no está reventando de dólares por haber hecho “Elephant”.
3. No estamos preocupados por complacer a todos porque nunca se va a poder. Así como a ti te molesta (se nota bastante) la historia de Biankiss, otras personas podrían acusarnos de indolentes por no manifestar nada al respecto. Es un riesgo que tenemos que asumir como creadores, y no es nada con lo que no hayamos lidiado antes.
4. ¿No es mejor que el cántaro vaya al agua hasta que se rompa que esconder la cabeza bajo tierra?
5. Insisto: las películas de denuncia ¿son de mal gusto? ¿Es de mal gusto o más bien desagradable poner el dedo en la llaga?


”-------Si como dices, te afecta has algo real por solucionarlo, o bien date un tiempo para VENIR a apoyar las marchas de las madres quienes perdieron a sus hijas en estas tragedias, y muestra tu apoyo y preocupacion. Te lo agradecerian bastante. Ciudad juarez es de todos los que vivimos y trabajamos aqui por hacer una vida Honesta.”

1. Yo sé la forma en la que habré de involucrarme al respecto. Yo sé cómo y cuándo lo hago, y si es editando una obra que hable al respecto y trate de crear más conciencia, es mi decisión. Sobre todo tomando en cuenta que “Concreto” es una obra que no se creó exclusivamente para Ciudad Juárez. Inclusive, cuando a mí me pregunta gente de fuera cómo está la situación en Ciudad Juárez, siempre les digo que no es el único lugar del mundo donde suceden esas cosas, y que es un buen lugar para visitar.
2. Con las palabras que se le quieran poner, pero Ciudad Juárez es del Estado de Chihuahua. Y en las noticias nacionales e internacionales no sólo es Ciudad Juárez la que aparece. También se menciona con frecuencia el nombre “Chihuahua”. Es problema de todos. Tú mismo aceptaste que vivimos en el mismo Estado.
3. Ha habido gente de Ciudad Juárez que le ha gustado la historia. No creas que el rechazo es unánime; al contrario, los que se han quejado han sido menos (uno hasta ahora).
4. Cuando uno trata de sumarse a la causa, aunque sea a través de un pequeño y modesto acto (que eso es, puesto en perspectiva) de manera totalmente ilógica lo que se recibe son agresiones. Es obvio que detrás de esto hay más motivos, personales incluso; sobre todo porque ya tuviste mucho tiempo para haberte quejado al respecto desde que el número 2 de “Concreto” estuvo disponible en Ciudad Juárez. Se nota a leguas que lo prioritario no es el problema de Ciudad Juárez.


“----------Critica todo lo que desees, cuando existe tanta corrupción es poco probable que alguien en algun puesto de gobierno haga algo por buscar una solución real, Te lo digo por experiencia propia: YO no creo en la crítica creo en los hechos, lo único que podemos hacer AQUI es cuidar a los nuestros”.

1.Ese no es el punto. El punto está en que no sólo quienes viven en una ciudad o un país pueden hablar respecto de lo que sucede ahí. De lo contrario, lo que pasa del otro lado de la frontera no nos incumbe a los mexicanos, ¿o sí?
2. No estamos en el gobierno. ¿Qué nos queda? Quedarnos callados o alzar la voz, sobre todo porque como bien apuntas, los que tienen el poder no van a hacer nada. Si tú prefieres que nos quedemos callados, no hay por qué quejarse de lo que suceda entonces.


“----------Denuncia, Denuncia, Denuncia. (Definición: f. Notificación a la autoridad mediante documento de una violación a la ley) Dude, estos hechos estan siendo Notificados desde abril de 1993 más de 300 veces y contando, ya sabemos lo que ocurre no es necesario denunciar algo que escuchamos a diario.”

1. No hay que perder de vista el bosque por los árboles (o lo que es lo mismo, no hay que perder de vista lo central por detalles). Tu definición de denuncia la conozco muy bien (soy abogado, no pretendas educarme en ese punto en particular). Es demasiado lógico que un cómic no cuenta como denuncia ante las autoridades. Por denuncia es muy obvio que me estoy refiriendo a simple y sencillamente una denuncia social. Alzar la voz.
2. Es obvio que en Ciudad Juárez conoce de más su problema, pero (insisto) “Concreto” no se hizo nada más para Ciudad Juárez. Se hizo para cualquier lugar donde llegue (sea Estados Unidos, la Ciudad de México, Tamaulipas, Monterrey, etc.), lugares donde tal vez sea necesario seguir picando piedra para que a la gente le llame la atención. Por favor, trata de verlo desde esa perspectiva (y también piensa en lo que dije respecto de Ciudad Juárez a los que no viven en el Estado; no es mi hobby “quemar” la ciudad).


”----------Hmmm. Una buena solución sería que los asesinos reconocieran su maldito problema.”

1. No, no es una buena solución porque si no se les detiene nunca lo van a reconocer. Ni Ted Bundy, ni John Wayne Gacy, ni los seguidores de Charles Manson, ni Dennis Nilsen, ni Aileen Wuornos, ni Albert Fish reconocieron que lo que hacían estaba mal y dejaron de hacerlo. Todos fueron detenidos por las autoridades.
2. De nuevo: como sociedad civil ¿es mejor alzar la voz o hacerle como los avestruces? A Andrés López lo único que lo salvó de ser desaforado fue la manifestación DE LA SOCIEDAD. Es mucho más realista tratar de crear conciencia en la gente (que si se decidiera sería la que podría disminuir el problema si existiera una amenaza de inestabilidad social en todo el país), que creer que los asesinos van a detenerse.


“-----------El género femenino también sufre de aflicciones como el cáncer de Mama o de problemas como la discriminación laboral, sin embargo no es cuestion de género si no de cercanía al problema, pregúntate quién sufre más por estos hechos si Biankiss (no dudo que sienta la gravedad del problema) o la mamá de Ana Villalobos que sigue, como muchas madres Juarenses extrañándola desde hace 7 años.”

1. Cuidado con los fundamentalismos. ¿Sabes de primera mano cuál es la opinión de las madres de las víctimas respecto de la historia de Biankiss? ¿Sabes si desautorizan su voz nada más porque no vive en Ciudad Juárez? ¿Sabes si preferirían que tú hablaras al respecto aunque no eres mujer, sólo porque vives en Ciudad Juárez? Yo creo que no lo sabes.
2. Si reconoces que Biankiss siente la gravedad del problema ¿entonces por qué la quieres callar?


“---------Respuesta: es molesto buscar un momento de esparcimiento en una obra impresa o en el radio y ver constantemente ...Oh! lo mismo!!! de nuevo el problema y cero soluciones.”

1. El creador hace su obra, y si está comprometido con ella, no va a responder a intereses particulares. Cuando el público quiere que así sea, entonces se le llama (de nuevo) censura. ¿Cuál es la respuesta que tiene a la mano el público? Simple y sencillamente dejar de leer o salirse de la sala de cine o cambiarle de canal.
2. Biankiss prefiere manifestar su inquietud. Me parece loable (y que ayuda aunque sea con un granito de arena) el pretender que gente de todo el país se interese más por el problema.
3. Nunca respondiste dónde estaba la burla. Tendré que asumir que no hay tal, y que por lo tanto, hablaste de más cuando dijiste que Biankiss se estaba mofando del problema.


“---------Ahí tienes tu análisis. Conclusión: pienso que esto es un problema REAL y vigente, y que los que LO VIVIMOS lo comprendemos. y si estamos en DA y en el ámbito comiquero creativo podemos crear miles de Historias y personajes que nos distraigan de los problemas, no que nos los recuerden...más.”

1. Eso no es un análisis a la obra, que era lo que estaba pidiendo (“al arte e historia”. Eso fue un análisis a mis comentarios.
2. Claro que es un problema real y vigente, y que también se vive en Chihuahua.
3. Es decisión de cada persona el saber qué escribe o qué dibuja. No creo que te gustaría que tratara de obligarte a que hicieras sólo historias de denuncia en lugar de evasivas, ¿o sí?

Te contesté aquí porque aquí me escribiste. Si sigues creyendo que hicimos mal en tratar de contribuir en la medida de nuestras posibilidades a la solución de un problema que te afecta, estoy a tus órdenes en el mail o por notas. Dejemos al deviant para lo que es.

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elnemesis In reply to rushv [2006-02-06 15:58:18 +0000 UTC]

-------------Tan fácil como esto: Si vas a hablar de Juárez seria agradable concentrarse en lo positivo, Infórmate más sobre lo que se hace aquí, todo lo que dices son suposiciones por que como he repetido NO viven aquí, no conocen personalmente a personas afectadas por los asesinatos o SI??? y sobre todo no nos es agradable escuchar sobre sobre eso si no es con soluciones y verdadero interés, o tienes SOLUCIONES y verdadero INTERES??? es algo tan difícil de comprender???

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Alonsotreh In reply to elnemesis [2006-02-06 18:30:51 +0000 UTC]

mira mi opinion,es que ni la ciudad es Tuya, por que nunca la compaste solo vives ahi por que te toco vivir ahi, mejor en vez de escribir tanto aqui colabora para que ya no pasen esas cosas, a mi parecer lo que tu deseas es ocultar el problema, tu tambien informate sobre lo que pasa aqui en la capital todas sus queja vienen a parar por estos lares, tenemos cruces de clavos, plantones, quejas diarias en radio y television, informes de presidentes, gobernadores, etc, etc, los asesinos saben lo que hacen por eso lo hacen o pensabas que cerraban los ojos o se les desconectaba el cerebro a la hora de matar o que, de hecho no te preocupes cada quien hace lo que puede desde donde puede y para la otra haste caso y a zapata muere de pie y no vivas de rodillas pensando que te ofendimos a ti en vez de preocuparnos por los problemas del estado, no eres el centro del universo, juarez tampoco, aunque se me olvidaba que es TU ciudad, a por cierto si conocemos personas de juarez que tienen ese problema no estas del otro lado del mundo ¿sabias? nada mas a cuatro horas cuando mucho, ah por cierto, si no te parece mi opinion pues ni modo, yo respeto la tuya tu respeta la mia, y si no estas dispuesto pues aqui te espero, jajaja

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elnemesis In reply to Alonsotreh [2006-02-07 02:37:55 +0000 UTC]

si no te parece mi opinion pues ni modo, yo respeto la tuya tu respeta la mia

------Blah, Blah, Blah, andas marihuano o que??? mira chavito no sabia que en Chihuahua también había lomeros, estoy teniendo una conversación sana con una persona que difiere tremendamente en opinion conmigo, pero la cual hasta ahora no ha recurrido a amenacitas, ni insultitos ni burlas como tú, aprende a escribir y luego hablamos.

y si no estas dispuesto pues aqui te espero, jajaja

------Eso es tu definición de respeto: jajaja. Es irónico no??? todo esto empezó por declarar la violencia como una plaga vil en "nuestra" ciudad, y ahora la estás utilizando. Tienes la lengua muy larga chavito.

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Alonsotreh In reply to elnemesis [2006-02-09 03:49:22 +0000 UTC]

para empezar estas tan ensimismado que ni cuenta te das que no es amenaza, si tu piensas que lo que quiero son golpes pues te equivocaste, lo siento por ti, simplemente te reitero y te aclaro que te espero si quieres seguir hablando, discutiendo, discurriendo, dialogando, etc.
tal vez si tengo la lengua larga ¿y? te afecta o no te parece que alguien no este de acuerdo contigo y te apoye
ah y un consejo no te ardas por que bianca ya publico algo o por que ella si esta trabajando en algo, si deseas replicar algo hazlo con trabajo "viejito", si dices que yo aprenda a escribir aprende tu a entender primero la forma de expresarse de las personas, yo asi hablo viejito, aprende a hablar y a escuchar y luego hablamos, ademas si ando marihuano o no, no te importa, lo consideras insulto, yo no, mas bien te diria que el leon cree que todos son de su condicion, saludos desde chihuahua y cuidate, te deseo lo mejor de lo mejor.

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elnemesis In reply to Alonsotreh [2006-02-09 05:35:08 +0000 UTC]

errrrrr sorry, ovida esto >>>>>> Las inscripciones son en febrero, edúcate<<<< lo escribi antes de leer tu comment, fue ataque pre-emptivo.

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Alonsotreh In reply to elnemesis [2006-02-10 04:15:14 +0000 UTC]

no te preocupes, yo digo cosas peores

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elnemesis In reply to Alonsotreh [2006-02-09 05:08:45 +0000 UTC]

AH!! pérate, pérate, dijiste dialogar, discutir?? OK, es sólo que:>>>> Aquí te espero jajaja,<<<<< es sinónimo universal de tiro, bronca, riña, etc.

Cool!! me parece razonable, ya te agregué al messenger hace rato y pués de algo sirve estar "viejito": cuando tú estabas más chavo yo ya estaba publicando, checa mi galería si no lo crees, de hecho de guiones podemos platicar, aceptando tu invitación a hacerlo.

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Alonsotreh In reply to elnemesis [2006-02-10 04:19:34 +0000 UTC]

sorry, ni siquiera te acepte, ya que pones eso si deseas volver a agregarme adelante esta vez te aceptare, solo que no esperes encontrarme seguido o durante bastante tiempo en el msn, ya me aburri de el y casi nunca lo uso, solo lo suficiente para que no me den de baja, igual algo de estar chavo te puedo dar otro punto de vista, pero no lo esperes, lo que cuenta es el kilometraje del carro no el año del modelo (y vaya que tengo "kilometraje"a mis 80 años no de edad mas bien de sentirlos encima), jajaj, saludos y que te vaya bien...

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elnemesis In reply to Alonsotreh [2006-02-09 04:31:23 +0000 UTC]

Las inscripciones son en febrero, edúcate.

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rushv In reply to elnemesis [2006-02-06 18:02:05 +0000 UTC]

Sorry, se me pasó este: "Inclusive, cuando a mí me pregunta gente de fuera cómo está la situación en Ciudad Juárez, siempre les digo que no es el único lugar del mundo donde suceden esas cosas, y que es un buen lugar para visitar."

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elnemesis In reply to rushv [2006-02-07 03:11:00 +0000 UTC]

Mira Rush, de todo lo que hablas me pareció muy interesante lo último que mencionaste: -----(y que ayuda aunque sea con un granito de arena) el pretender que gente de todo el país se interese más por el problema.")-----------pero la cajeteó hace 4 minutos cuando lei la tarugada que escribió tu amigo Alonso Treh o como-se-llame. Escucha estábamos teniendo un conversación con discordancias pero sin recurrir a amenazas y tonterias como Alonso, por esta vez me reí de sus "monerías". Tu como abogado sabes usar el lenguaje. te digo esto: voy a agregarte al Messenger y ahi como tu dices continuamos -------con mucho gusto lo platicamos tete a tete-------- veamos si realmente quieres poner interés y buena intención en este problema y podemos hacer algo, espero que te parezca bien si no OUT. btw: Raúl mandó el link de Astrid a mi página por eso escribí ahi, Over y a ver si te veo pronto en el messenger, si no Out.

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raulman In reply to elnemesis [2006-02-07 06:40:39 +0000 UTC]

Cronologicamente Pablo...

El link que te puse en tu pagina como dices, [link] es la respuesta a tu post [link] , si te fijas en las fechas, tu post fué hecho el 25 de enero del 2006 y mi post fue posterior (primero de febrero del 2006) es mas aquí esta la cita:

Deviant: ~elnemesis (#214693974)
Date: Jan 25, 2006, 12:58:29 AM
Ira!! en Juárez ya no nomás matan mujeres, también ya hacen buen oómic Independiente

y la Mia:

Deviant: *raulman (#217759306)
Date: Feb 1, 2006, 10:09:55 PM
que bien que no solo maten mujeres!!

Tu comentario me parecio lleno de ironia [link] y un tal AMEZCUA con su agresividad, me saco de onda:

Deviant: ~AMEZCUA (#218466031)
Date: Feb 3, 2006, 6:27:10 PM
ERES MUY BUEN ARTISTA PERO ME CAGA QUE NOS HECHES A LOS DE JUAREZ

además que mi comentario fué hecho a la entrada de tu deviant, nunca en un dibujo tuyo que no tenga nada que ver con otro tema, es más desde tu incio en esta comunidad te agrege a mi lista y he comentado en tu trabajo.


Hasta el 4 de febrero no tenía idea de a que se referian (tu post [link] ) y te digo, por tres CONFRONT a las que hemos asistido me queda MUY claro que en Júarez se hace cómic independiente, es más mucho antes me consta, conozco los primero trabajos de Oliver cuando hemos ido a dar conferencias a Juárez, el trabajo de Sergem y los Changolioners, la Confront pasada les compramos varias copias del YUME, asi que si tu estuviste en la Confront es demasiado Obvio tu post para que no me diera cuenta.

En cuanto lo que escribiste en mi Deviation de Astrid fué un comentario totalmente evasivo y fuera de lugar en cuanto a la ilustración, mas bien fue el gancho para abordar tu queja hacia la historia de Biankiss, ella tiene su deviant y ahi era el lugar exacto de tu protesta, en mi Journal esta el link, arribita de donde pusiste tu comentario [link]

y sobre tu queja en mi opinión hablas como si tuvieras la verdad TOTAL sobre todas las cosas y tratas de CENSURAR con tu comentario la libre expresión que debe tener un artista, es como si yo quisiera hacer lo mismo con tu historia del YUME.

en cuanto tu crítica que te pidio Rushv solo fue otra evasiva, no se centro en la historia escrita y dibujada por Biankiss he aquí el copy paste de tu análisis en tus palabras:

---------Ahí tienes tu análisis. Conclusión: pienso que esto es un problema REAL y vigente, y que los que LO VIVIMOS lo comprendemos. y si estamos en DA y en el ámbito comiquero creativo podemos crear miles de Historias y personajes que nos distraigan de los problemas, no que nos los recuerden...más.

Para mi eso no fué ni una crítica, ni un análisis a la historia de Biankiss, siendo que tu afirmas que en la historia Biankiss se Mofa (Burla) de esta triste situación, eso molesto a biankiss, asi que para mi ver Pablo hablas con ignorancia o con poco conocimiento, nunca vi en la historia nadie burlandose de la situación, ¿dónde esta la Mofa en la Historia de Alla Abajo? ¿DÓNDE? y para que te quede muy CLARO este punto lee otra vez el Concreto, si te da hueva, no lo tienes, o no lo compraste he aquí la historia de Alla abajo:

PAGINA 1 [link]
PAGINA 2 [link]

Te parece mofa?


Podemos decir mil palabras y proponer mil acciones por lo que pasa en Chihuahua en cuanto a los feminicidios , pero el artista gráfico usa la que mejor le sienta, el papel y el lápiz, su brazo como extensíon de su cerebro, vamos a ejercitar más ese músculo y pongámonos a trabajar.

La libertad nunca debe ser maniatada ni física ni intelectualmente.

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elnemesis In reply to raulman [2006-02-07 16:00:18 +0000 UTC]

OK, si de agresividad se trata Alonso se la ganó, ya leiste lo que escribió, ni yo ni Rush recurrimos en ningun momento a cantarnos un tiro ni a burlarnos de nada, se supone que estamos contra la violencia en la conversacion, tenemos diferencias de opinion, pero pues el es un mocoso, es lo de menos.

Ahora lo importante, Raúl, Tu sabes que ustedes viene cada vez que viene el papa, los sentimos AJENOS a la ciudad de juarez en general, cuando los hemos visto no se siente nada fraternal ni union, cuando deberia ya que ustedes dicen preocuparse por lo que sucede en NUESTRAS ciudades

Nosotros, y me refiero a los dibujantes, juarenses estamos tratando de dar una mejor imagen a la ciudad. -----------, vamos a ejercitar más ese músculo y pongámonos a trabajar.-----------Dude, yo estoy trabajando: soy animador, dibujante, ilustrador, escultor y escritor por si no sabias, PARA QUE???? para dar una MEJOR IMAGEN DE MI CIUDAD en la medida que podemos, estamos trabajando para que conozcan que hay mas que muertes en Juarez, que es lo que se ve en Alla Abajo, O NO???? [link]
Entiende esto NOSOTROS tambien merecemos una oportunidad, de una mejor imagen y justo ahora que finalmente armamos un buen equipo de trabajo ESTAMOS LUCHANDO por esa oportunidad de demostrarles a ustedes y a Mexico que de Juarez no solo sale el primer numero de un comic, o que nomas tiramos barra, si Amezcua y muchos mas se ofenden tambien es por eso: por que tenemos una imagen mala, NO todos nos la merecemos NI NOS GUSTA QU ENOMAS VEAN ESO y lo recalquen.

Ahora lo mas importante: podemos utilizar los lazos que tenemos con el Ichicult, que al parecer finalmente nos comienza a apoyar tu conoces mucha gente de ALLA y Yo conozco mucha gente de AQUI, como tu dices pongamonos a TRABAJAR pero Unidos, existen muchas becas como tu obviamente sabes, dejemos de ser extraños en nuestro propio estado para dejar de sentir que no la cagan como dice Amezcua, es triste que conozcamos tanto tu y yo gente de todo el mundo por el DA y en Nuestro estado ni nos saludemos,

Raul: es en serio yo conozco y vivo con temor por mis familiares en las noches, conocemos victimas y familiares, leer en el diario que aparecio una muchacha mas es terrible. pero podemos utilizar esa informacion para hacer un proyecto en serio y podemos pedir apoyo al Ichicult, algo de caracter de union QUE NO DIGA:
>>>>>>AQUI MATAN MUJERES sino AQUI ESTAN UNIDOS PARA PREVENIR MUERTES<<<<<<
tenemos las herramientas y la gente, tienes las ganas???? de demostrar que nos importamos???
Ah Ok si, YO tambien estoy hasta la fregada de trabajo, animar es una friega, pero vale la pena el proyecto no??? Espero que consideres esto y seas objetivo.

Eso es todo y lo ultimo que escribire en el DA para dejar en paz a Astrid, TE voy a Agregar al Messenger como con Rushy y tambien a Alonso para que me diga cara a cara lo que desee.

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raulman In reply to elnemesis [2006-02-07 22:31:13 +0000 UTC]

Pudieramos seguir en el MSN Pablo pero después de este reply tuyo inconsistente me queda una única pregunta que Jámas respondiste, Biankiss aún se sigue preguntando:

:::::::::::::::¿Cuál Mofa?:::::::::::::

------Ahora lo importante, Raúl, Tu sabes que ustedes viene cada vez que viene el papa los sentimos AJENOS a la ciudad de juarez en general, cuando los hemos visto no se siente nada fraternal ni union-------
Vamos a Juárez cada vez que Temo y Chuy nos invitan y podemos, cuando vamos es como estudio para promocionar nuestras publicaciones, y por placer vamos seguido, pero el punto es que vamos y convivimos con los que quieren convivir, la vez Confront pasada me la pase muy bien, entre el Temo, Chuy, los Changolioners, y otros chavos de un club de anime, unas Burgers Gigantes y lo mismo fué cuando vinieron los Changoliones a la Neotakufest.


Te sales totalmente por la Tangente de una manera esplendorosa

-----OK, si de agresividad se trata Alonso se la ganó, ya leiste lo que escribió, ni yo ni Rush recurrimos en ningun momento a cantarnos un tiro ni a burlarnos de nada, se supone que estamos contra la violencia en la conversacion, tenemos diferencias de opinion, pero pues el es un mocoso, es lo de menos.------

Cada cabeza es un mundo, la agresividad de Alonso es la misma que tienes tu, que tiene amezcua , y tu como hombre contra la violencia recaes en lo mismo al llamar a Alonso "MOCOSO", te contradices pues´n.

----ESTAMOS LUCHANDO por esa oportunidad de demostrarles a ustedes y a Mexico que de Juarez no solo sale el primer numero de un comic---

A mi no me tienes que demostrar absolutamente NADA, tanto Quimera Estudio y yo personalmente no me siento con el compromiso de demostrarle nada a nadie, yo no me mido con los demás, los HECHOS hablan por si mismos, los HECHOS.


-----pero Unidos, existen muchas becas como tu obviamente sabes-----

La obviedad de nuevo, lo de las becas todo el mundo lo sabe, y el que no las usa es por...que no quiere

----para dejar de sentir que no la cagan como dice Amezcua-----
Si ese es el sentimiento de Amezcua pues muy suyo pues´n! yo ya aclare mis puntos.


----es triste que conozcamos tanto tu y yo gente de todo el mundo por el DA y en Nuestro estado ni nos saludemos----
Que extraño me resulta que digas esto en la Confront la gente de Quimera se acerco a tu Stand compramos cómics es más el Yume lo tengo autografiado por Uds, y la gente de quimera nunca Firmo un Concreto para los de Yume, así que no salgas sugiriendo una apatia de nuestra parte, en mi Sección de Comics Mexicanos tengo lo Changolion, REX, Temporada de Incendio, Yume autografiados, entre otras publicaciones, para mi, esa es una forma de apoyarlos comprar mas de una edición de su producto.

En fín Pablo cantinfleas demasiado y evades por tercera vez, replicaste rápidamente al "ataque" de alonso pero jámas al cuestionamiento de Biankiss, al de Rushv o al mio.

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rushv In reply to elnemesis [2006-02-06 17:59:18 +0000 UTC]

Es todavía más fácil de comprender esto:

"Te contesté aquí porque aquí me escribiste. Si sigues creyendo que hicimos mal en tratar de contribuir en la medida de nuestras posibilidades a la solución de un problema que te afecta, estoy a tus órdenes en el mail o por notas. Dejemos al deviant para lo que es."

Y si lees con atención, para todos tus señalamientos en este último comentario ya te puse una respuesta ("¿No es mejor que el cántaro vaya al agua hasta que se rompa que esconder la cabeza bajo tierra?", "También en Chihuahua capital ha habido asesinatos de mujeres. Más de uno. Faltan dedos para contarlos. También tuvimos el problema del violador serial. Inclusive tenemos personas cercanas que han vivido o viajan frecuentemente a Ciudad Juárez. Claro que sabemos lo que se siente estar en esa situación.", "Biankiss prefiere manifestar su inquietud. Me parece loable (y que ayuda aunque sea con un granito de arena) el pretender que gente de todo el país se interese más por el problema."). Si vas a dejar de redundar, con mucho gusto lo platicamos tete a tete. De otra manera, over and out.

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raulman In reply to Djota [2006-02-03 21:43:33 +0000 UTC]

Gracias!!

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raulman In reply to kesha67 [2006-02-03 21:43:19 +0000 UTC]

Thanks a lot!!

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kesha67 In reply to raulman [2006-02-04 14:49:22 +0000 UTC]

!

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raulman In reply to Marcio [2006-02-03 21:42:59 +0000 UTC]

gracias marcio!!

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raulman In reply to tsunnamii [2006-02-03 21:42:45 +0000 UTC]

only work with flatbrushes!!

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raulman In reply to pecer74 [2006-02-03 21:42:10 +0000 UTC]

gracias Pecer!!

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