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Killfaeh In reply to NonokoHD [2010-07-31 15:15:14 +0000 UTC]

Bien entendu qu'on marche sur la tête. Mais ça, ce n'est pas nouveau et c'est le pays entier qui marche sur la tête. Et j'ajouterai même que non seulement on marche sur la tête, mais on ne sait même pas où la poser.
Entre les uns qui pensent comme-ci et les autres qui pensent l'inverse, le conflit éclate, chose que tous les administrateurs de forum que je connaisse veulent éviter. C'est compréhensible, c'est déjà extrêmement fatiguant de gérer un forum sans ça. L'ennuie, c'est que les décisions ne peuvent pas toujours satisfaire tout le monde.

J'avoue commencer à être à court et ne pas trop être fanatique des débats qui tiennent de la morale. C'est une notion fort subjective et relative, les débats sont sans fin parce que tout le monde est persuadé que sa morale est la meilleure, mais il n'en n'est rien. Il y'en a une qui domine en tel endroit et en telle époque et les autres qui sont plus ou moins compatibles avec celle là.

Sache juste que je partage ton avis au sujet de la censure, seulement, plus que la censure, j'ai franchement horreur du conflit ou de voir des liens amicaux brisés pour des idées ou n'importe quoi d'autre.
Du coup, même si on peut ne pas être d'accord avec SylvieS pour l'affaire de la censure, je sais que c'est une brave fille vraiment sympa qui s'investie à fond pour ce forum. C'est pour ça aussi que je la défends un peu. Alors, pour ma part, ce serait bien la dernière de mes envies d'aller l'embêter pour un détail sur lequel nous divergeons. D'autant plus que Graphymaker est le seul endroit où j'ai reçu des commentaires intelligents depuis pas mal de temps. Donc, cracher dans la soupe serait bien la dernière de mes intentions.

Enfin passons, comme tu l'as si bien souligné, nous sommes là pour parler de créations graphiques pas de divergence de point de vue.

Donc, oui, je viens juste de voir ton commentaire dans ma galerie, j'avoue être un peu passée à côté ; j'ai plutôt passée ma semaine noyée dans de la programmation et je n'ai pas beaucoup été sur le forum.

Et le point que tu as noté sur la créativité a été soulevé plusieurs fois. Si bien que j'y réfléchis depuis quelques temps, mais avec mon stage et mes déplacements, je n'ai pas encore eu beaucoup de temps pour me pencher dessus.
D'autant plus que, je n'en ai peut être pas l'air, mais je suis encore très inexpérimentée sur la deuxième étape en infographie. J'ai encore passé mes dernières productions à faire des tests et à découvrir d'autres outils pour améliorer la "simulation". Comme le montre le tout premier Zuko, le rendu est vachement plastique (utilisation de 2 ou 3 outils de base seulement), sa réalisation finale a pour moi été l'occasion d'expérimenter les textures et cela constitue mon premier essaie avec manipulation de photos. Il y a aussi les brosses que j'ai pratiquement pas essayé, mais j'avoue ne pas être très inspirée sur ce point.
Comme en plus je suis complètement autodidacte, il est vrai que parfois, je patauge un peu, d'où cette impression de tourner en rond.

Je viens de jeter un coup d'oeil sur les travaux d'Aurélien Police et j'ai été séduise par son style. Même si mes travaux sont très influencés par la fantasy et le manga, je suis très ouverte à d'autres styles.
Je lirai les scans que tu m'as envoyés dans la soirée et je ne manquerai pas d'observer ses travaux de plus près en pensant à ce que tu m'as dit. Ce genre d'analyse correspond tout a fait à l'une des choses que je voulais faire prochainement.

Justement, en parlant de doc, pour développer davantage ma créativité, il y a plusieurs choses auxquelles je voulais m'intéresser.
Je voulais commencer par faire une compile de mes favoris qui me parlent le plus sur Deviant Art et regarder de près comment ils sont construits et essayer de comprendre les techniques utilisées.
Pour mon univers de SF, plusieurs choses me sont venues à l'esprit.
J'ai dans l'idée de me pencher sur l'art nouveau, les années 20 à 40 pour un certains nombre de véhicules et pour l'architecture aussi, en mélangeant avec des styles plus anciens et traditionnels de cultures différentes(médiévaux, antiques… ). J'ai déjà fait quelques petits essaies sur quelques planches.
Pour les voyages et batailles dans l'espace, j'avais dans l'idée de m'inspirer de la peinture marine du XVIIIème. J'ai déjà commencé à m'intéresser à deux noms à ce sujet, Vernet et Pocock. L'ambiance qu'il se dégage de ce genre de peinture et toute particulière et je pense qu'il peut être intéressant d'essayer de transposer ça dans l'espace.
Voilà, ce sont les idées que j'ai en tête en ce moment et que je compte expérimenter une fois que j'en aurai fini avec ma grosse production en cours.

En tout cas, encore merci. Il est vrai que je manque considérablement de commentaires de cette pertinence et suffisamment mûres pour avancer, ce qui fait des tiens, un bien précieux.

Au plaisir de pouvoir rediscuter art avec toi, j'aime beaucoup.

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NonokoHD In reply to Killfaeh [2010-07-31 16:58:22 +0000 UTC]

Je suis très enthousiaste sur ta recherche. Je vais regarder ce que j’ai. Le steampunk (rétro futur ou science-fiction uchronique, en français ; ça sonne mieux en anglais) est un genre qui te va bien, qui te correspond bien me semble-t-il.
Je pense que tu devrais aimer « La Brigade Chimérique » de Serge Lehman et Fabrice Colin (ed. Atalante), un BD en 6 volumes ici : [link]

Je me suis permis de déplacer ton message (j’ai déménagé mon blog) et j’y ai répondu ici : [link]

A bientôt et avec plaisir

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Killfaeh In reply to NonokoHD [2010-07-30 10:15:15 +0000 UTC]

Oui, le coup de la fenêtre, c'est un bon dépannage, l'ennui, c'est quand tu gribouilles facilement 10 heures d'affilée, ça fait vite mal aux bras. XD Mes tendances nocturnes n'arrangent rien à l'affaire non plus. x)

Mince ! Dommage que tu aies du quitter le forum. D'un autre côté, s'il y a des gens qui ne te comprennent pas (et qui ne veulent manifestement pas te comprendre, ni se remettre en question), je comprends ta décision et la respecte. (Le coup du message privé, c'était minable et je suis surprise qu'il y ait quelqu'un capable de ça sur le forum.) C'est dommage, car, comme l'a dit tenshi, tes commentaires sur nos travaux étaient tout particulièrement pertinents donc efficaces pour avancer.
Pour ce qui est de la censure, SylvieS ne fait vraiment pas ça de bon coeur, elle aurait préféré laisser la production de M-Linfa, seulement, elle même, en tant qu'administratrice du forum elle est aussi soumise à un règlement qui est celui de l'hébergeur ForumActif et qui interdit tout simplement la diffusion de ce genre d'images. C'est tristounet à dire, mais il est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de racoin du web qui autorisent de s'exprimer pleinement ou à peu prêt.

Deviant Art est l'un de ces endroits. L'ennui, c'est que c'est un peu comme les Skyblog : pour la plupart des membres, c'est du genre "Je commente chez toi alors viens commenter chez moi", "je mets tes travaux en favori, mets les miens en favori". Personne ne le dit, mes ça sent à plein nez si tu vois ce que je veux dire. Les critiques intelligentes et constructives qui aident à avancer, c'est difficile à trouver et ça vient en général des membres qu'on a rencontré ailleurs que sur Deviant Art.

M'enfin, en tout cas, je te souhaite la bienvenue sur DA. J'espère que tu t'y plairas et qu'on aura encore l'occasion de discuter.

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NonokoHD In reply to Killfaeh [2010-07-30 16:47:37 +0000 UTC]

J’y pense.

Si certains s’interrogent sur le forum, ou ne comprennent pas, j’ai laissé mon adresse.
home(arobase)nonoko(point)fr.
Pourtant personne n’a écrit ou demandé un approfondissement.
C’est bien la preuve que ça n’a pas plus d’importance que la pluie ou le beau temps et que ça fait juste l’objet de commentaires et de smiley.

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Killfaeh In reply to NonokoHD [2010-07-30 19:46:57 +0000 UTC]

Plusieurs ont répondu directement sur le sujet d'au revoir que tu avais lancé. Et ils semblaient plutôt chagrinés dans l'ensemble. Mais pour la plupart, ce sont des ados (surtout en ce moment je trouve) qui n'ont pas forcément le réflexe d'envoyer des mails pour avoir des discussions mûres.
Je dois avouer ne pas être très mail non plus... Alors que je réponds et discute bien sur des forums ou ici... Va savoir pourquoi. ^^'

Après, comme j'ai déjà dit, manifestement, ceux qui ne t'ont pas compris n'avaient pas envie de te comprendre. Je pense notamment à celui qui a fait le coup du message privé. D'autant plus que sa fierté doit en avoir pris un coup. Je pense qu'il a peur de te donner raison s'il vient discuter avec toi. En tout cas, ce ne serait pas la première fois que je rencontrerais ce genre de cas... :/

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NonokoHD In reply to Killfaeh [2010-07-30 16:12:40 +0000 UTC]

J’ai été profondément ému de quitter le forum en question, et tout autant contrarié par cette affaire de censure, car je trouve que ce forum (à part quelques points que je n’aime pas) est vraiment sympa et la communauté transgénérationnelle vivante et cordiale. C’est pourquoi je suis parti sans approfondir ma pensée.
Je n’écrirai rien sur mes sentiments ou mes émotions : c’est totalement subjectif.
Mais sur le plan juridique (celui qui motive la censure), ou la responsabilité de l’hébergeur et de l’administratrice, les propos avancés sont complètement bidons et accusent un retard de 10 ans.
Les images dégueulasses (je veux parler des images de tortures, de racismes ou impliquant des enfants), n’existent plus sur les forums. Elles sont immédiatement modérées et retirées. Il existe maintenant une véritable conscience morale de l’internaute (au moins dans les communautés). Ce que les forums doivent craindre, c’est la même chose que les éditeurs (papiers) puisqu’ils sont (en France) considérés comme tels : la calomnie et le respect de la vie privée. Un exemple. Quelqu’un veut porter plainte contre le dessin incriminé, la justice ne prendra même pas la peine de l’examiner parce que aucun chef d’accusation ne pourra être retenu (d’ailleurs cette image est sur DA avec juste un avertissement). Par contre un dessin humoristique qui met à mal une religion = gros risque de calomnie. En revanche, moi je pourrai porter plainte pour non-respect de la vie privée (ce n’est nullement mon intention) et demander à l’administrateur de retirer du forum toutes mes contributions. Tu imagines le merdier. Autre exemple : je me réinscris sur le forum avec un pseudo et une fausse date de naissance ; si je lis des choses inexactes sur moi, hop direct calomnie.
Donc cette censure n’est pas un respect juridique des mineurs mais un choix moral. Donc discutable. Je n’imagine pas ce débat sur le forum avec tous les niveaux de discours et dans une ambiance passionnée.
Si on vous dit ça sur le forum « ...elle même, en tant qu'administratrice du forum elle est aussi soumise à un règlement qui est celui de l'hébergeur ForumActif et qui interdit tout simplement la diffusion de ce genre d'images... », c’est un MENSONGE. Si tu veux vraiment savoir, voilà à quoi est vraiment tenue l’administratrice du forum.
[link]
Et tu verras que le dessin de M-Linfa ne rentre dans aucun cadre juridique. Le mieux pour moi était de partir car je n’ai nullement envie d’enfourcher un cheval de bataille ni de rallier des gens sous ma bannière. Je n’ai pas non plus envie de semer la zizanie sur un forum dont les inscrits sont globalement indifférents à la censure et se moque bien de mon départ.

Je ne poste aucun travaux sur internet sauf la 3D parce que je suis en appétit d’apprendre. Je n’ai reçu à ce jour aucune critique constructive (sur le web). Mais je remarque une chose. Sur mon blog, je consulte régulièrement les stats des visites et en particulier les durées de consultation. Sais-tu en combien de temps un internaute regarde 5 images ? en moyenne 2 secondes !
J’aime beaucoup l’internet mais il faut aussi en mesurer sa vacuité.

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Killfaeh In reply to NonokoHD [2010-07-30 19:30:03 +0000 UTC]

A mon avis, elle ne pensait pas aux aspects purement juridiques. Je ne sais pas si elle a vu cette page, en revanche, ayant moi même géré un forum sur forumactif il y a plusieurs années, je sais que dans les conditions générales d'utilisation de forumactif, qu'on coche au moment de la création du forum, dans la section "Contenu Illicite", il est clairement indiqué que les contenus violents ne sont pas admis. Et il est clairement dit qu'un forum comportant du contenu considéré comme "Illicite" peut être supprimé. Ce qui serait dommage pour un forum comme celui-là.

A ce niveau là, comment faire le tri ? Comment savoir si forumactif s'en tiendra à ce qui est juridique ou s'il appliquera la morale propre à l'équipe qui gère le dit hébergeur ? Que choisir dans le doute ?
Je ne pense pas que ce soit le point de vue juridique qui l'ait faite reculer. Alors certes, il ne s'agissait que d'une seule production, mais si on cède à une personne, on doit céder à toutes les autres… M'est avis que ce n'est pas une décision facile à prendre. L'une et l'autre implique un engagement.

On a déjà eu un débat de se genre il y a quelques mois pour savoir si on pouvait ouvrir une section réservée aux productions plus crues. Tous les participants au débat se sont mis d'accord sur le fait qu'il valait mieux faire ça sur un forum ou site semblable (si quelqu'un en a la volonté) qui ne dépende pas de forumactif.

Je ne m'étale pas, je sens que je risque de dire des bêtises ou de parler pour ne rien dire (enfin, je me donne facilement l'impression de débiter du vent) et je risquerais de trop donner l'impression de prendre parti alors que les deux points de vue me paraissent justifiables autant l'un que l'autre. C'est juste que j'ai cette fâcheuse tendance à toujours vouloir modérer les propos des uns ou des autres, ce qui donne toujours l'impression que je me range du côté opposé. Je sais pas si ça peut me mener loin cette façon d'agir. ^^'

Je serais curieuse de savoir où tu a pu voir combien de temps les gens passent sur tes images. O_o

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Killfaeh In reply to irmino [2010-07-25 11:18:55 +0000 UTC]

Merci ! ^^

Oui, je sais bien qu'on peut en fabriquer une, le lutin qui court, je l'avais fait avec une tablette lumineuse d'un vieil ami qui l'avait bricolée lui même. Mais, là, j'étais pas encore partie de chez mes parents pour les études et ça reste un bidule vachement encombrant. La tablette graphique et l'ordinateur, je peux les trimbaler dans le train au moins.

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Killfaeh In reply to Gadani13 [2010-07-30 10:50:33 +0000 UTC]

I'm glad you like my work ! ^^

Ho ! And thanks for the fav'. ^^

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Gadani13 In reply to Killfaeh [2010-07-30 11:08:01 +0000 UTC]

No problem!!!

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